中国新闻周刊:金融危机余波尚存,对浙江经济未来发展你有哪些建议?


  吕祖善:浙江经济发展到这样的规模,增长速度不是主要的。当“第一”没什么了不起,关键是浙江能不能做到可持续发展,能可持续发展那就是高手。


  可持续发展,则意味着没有大的波动,没有大的折腾。看当前的增长速度,高是不会再高了,而低一点其实没什么可怕的。关键在于结构调整和发展方式的转变,重点是城乡统筹、环境、民生等问题,因为这关系到能不能真正实现可持续发展。


  现在,大家都还在比总量、比速度。但我想,慢慢地大家会把可持续发展作为共识。我以前强调经济发展模式的转型、社会的转型、政府的转型,只有这三个转型做好了,变成可持续了,你即使不要速度,速度也会跟上来。而如果没有做好这三个转型,你就算想要有速度,也只能是眼前的、暂时的速度。


  “回归老百姓的本分”


  中国新闻周刊:听说你现在闲暇的时候会去当志愿者?


  吕祖善:我本来就是一个普通老百姓,退下来以后,还是回归老百姓的本分吧,做一些普普通通的事。我不喜欢退下来以后还经常参加这个会那个会,当这个长那个长的。


  另外,在国外也好,在中国的台湾也好,我发现很多公务员退下来之后会去做志愿者,做一些公益事业。我想,我们现在也需要这么一种倡导吧。


  中国新闻周刊:为什么选择当博物馆的义务讲解员呢?


  吕祖善:我就想,该做什么公益呢?那就宣传浙江历史吧。这里是我的家乡,是浙江的山水和父老乡亲们养育了我。浙江是个能干事、能干成事的地方,如果能为浙江人民谋一点福利,为浙江的发展做出一点贡献,我很荣幸。


  浙江省博物馆里,有一个馆的主题是《越地长歌》,讲的是一百万年前从浙江有人类活动开始,到工业革命的这一段历史。我觉得这个内容很好,便选择在这里讲解。一开始,我以为自己对浙江历史多多少少有点了解,但后来愈讲愈发现浙江历史底蕴之深厚,内容之博大,自己之渺小。做志愿者,也是不断丰富自己,不断学习的过程。这一点,想与大家共勉。


  记者:你多长时间去一次?


  吕祖善:每次讲解前,我都会做很多功课。去年(2012年)一年,我讲了十六次,基本上是一个月去一次到两次。今年1月2月,已经讲三次了。一开始我用的是博物馆给的讲稿,到现在,我自己编写了一个一个半小时到两个小时的讲解稿。


  记者:你从中应该也找到不少乐趣吧?


  吕祖善:很有乐趣。我自己也从中学到了许多,对历史多了一份敬畏。南宋吕祖谦是婺学代表,提倡讲实理、育实才、求实用,反对空疏之学,他经世致用、重视史学、教书育人;南宋陈亮,婺州永康人,提倡“道在物中”;南宋叶适,浙江温州人,他反对空谈性理,提倡“事功之学”,重视商业;明代王守仁,余姚人,“心学”创始人,提倡知行合一。


  他们都有一个共同点,就是务实。你看,浙江人务实,是祖先留给我们的基因。要干成一件事,不踏踏实实是干不成的,要力戒浮躁。从历史上看,古人一辈子干一件事,甚至几代人干一件事,都是很平常的。但当代人过于浮躁、急功近利。


  记者:你的听众主要是哪些人?


  吕祖善:之前我讲解的对象多是学生群体,现在听众人群已经比较广了。我鼓励学生和年轻人多去了解自己家乡、自己国家的历史,这样才能更好地去爱她。我也建议年轻人,去每一座城市,都应该去逛一逛博物馆。以前我去别的城市也逛博物馆,但那个时候还谈不上兴趣。现在,我不光参观博物馆,对有关史料、资料也都很关注。现在的博物馆概念很多,我觉得每一座博物馆都好。此外,艺术馆、图书馆等也都应该多去。

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